体制迷墙-第5章

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熊丙奇很多人说，政府其实已经认识到目前拨款存在的问题，但是，要改革很难。
杨德广这是一种行政化的习惯思维，舍不得放权，而有钱才有权，习惯于管人，支配人。中央一直在提倡淡化行政职能，可是教育系统做得很不够。另一方面，是我们的现代教育意识不够。必须看到，现在的时代已经发生了变化，以前是计划经济体制，政府可以统、包、管，学校也可以等、靠、要，但市场经济体制，政府已无力统、包、管了。淡化行政职能，从“全能政府”到“有限政府”势在必行，政府应加强宏观调控，加强监督、评估，不能陷入具体事务、拨款中去。
熊丙奇一边是政府给予学校的自主权不够，另一边是学校总是看政府的脸色，不敢动作，这是不是我国大学与政府之间关系的现状？
杨德广客观上说，这几年来，大学的自主权多了起来，但是，不少校长并没有用好这个自主权，他们凡事都要听政府的意见，生怕做错什么，不敢承担责任。
熊丙奇这与任命制有很大的关系。另一方面，据说校长往往只有做事的责任，而很少有决策的权力，包括在副校长的任用上，也很少有发言权，是不是这样？
杨德广校长当然有一定的决策权力，但只有一票。这与国外大学校长有很大不同。同样是用人，同样要经过挑选、听取意见等环节，但国外大学最终的决定权在大学校长手中，而我们的校长最多在挑选时、听取意见时发表那一票的意见。就是在选择副校长时，也是如此。以我国目前的体制，校长无权选择副校长，副校长是上级任命的。有些高校党政一把手之间矛盾很大，严重影响了工作开展，因为都是上级任命的，问题迟迟得不到解决，显然也是管理体系问题、制度问题。
熊丙奇有学者指出，这种用人办法，是违法的。《中华人民共和国高等教育法》规定，大学校长有提名副校长的权利。
杨德广是的。我认为这不符合《中华人民共和国高等教育法》的规定。副校长选用可以通过多种方式，但校长应有较大的权力，校长应有权决定提名某人。
作者补记按照《中华人民共和国高等教育法》，我国大学实行校长负责制。校长应该拥有推荐副校长的权力，类似于“组阁制”，副校长由校长推荐，再由上级部门任命。（《中华人民共和国高等教育法》第四十一条第三款规定：高等学校的校长全面负责本学校的教学、科学研究和其他行政管理工作，行使拟订内部组织机构的设置方案，推荐副校长人选，任免内部组织机构的负责人的职权。）但是，目前我国大学的副校长，主要来自于上级部门的直接任命，而校长可能对副校长的情况全然不知。有的学校改变了副校长的任命程序，推出公开招聘副校长的措施，而这事实上完全不顾校长应该拥有的推荐、提名的权利，即便校长也参加招聘委员会，但是他对副校长人选的决定权仅仅只有一票。在这种背景下产生的副校长，怎么可能与校长一起组成一个责任班子？校长又怎么可能向上级负责？往往是，有的副校长还会牵制校长的工作，甚至越过校长，向任命上级直接汇报，打破了组织管理的基本规则。
同样，大学实行校长领导下的院长负责制，可院长也没有提名副院长的权力。学校副院长往往也是由学校负责干部管理、使用的组织部门选拔、任命的人选，院长在选任小组中也只能履行一票的权力。很显然，由此构建的学院领导班子，也难以真正负责。而另一方面，虽然学校校长对关键的副校长人选没有提名权，学院院长对关键的副院长人选没有提名权，可在学校中，校长却可以干涉到学院中系主任、副系主任的任命；在学院中，院长甚至要去决定一个办公室文秘的录用，而这本不属于院长和校长的职权范畴。这种跨越职权范围，导致职责不清的用人制度，存在着严重的导致用人失误却没有人对失误负责的问题。
熊丙奇这是不是在一定程度上造成了校长难以履行职责？
杨德广如果领导班子不和谐，就很难有效地开展工作。
熊丙奇大学校长应具备哪些基本素质？
杨德广大学校长对于办好大学，实在太重要了。大学校长不一定非院士、博导不可，最重要的是要有能力、精力、魄力、效力。能力包括学习能力、组织管理能力、人际交往能力，还要有先进的教育理念、丰富的教育实践经验；精力指能全身心地投入到校长工作中去，有健康的体魄；魄力指决策能力；效力指有实效，有实绩。作为一名校长，必须热爱教育，热爱学生，热爱学校。
熊丙奇具体而言，你认为我国大学校长自身存在哪些问题？
杨德广我国大学校长，专家型的多，管理型的少；理工科出身的多，文科出身的少；硬专家多，软专家少；事务主义者多，从事教育研究的少，教育观念滞后。如不少学校存在盲目攀比、不能正确定位的问题，这与校长的教育理念有关。各类学校要很好地分工，要安于本位，不要越位。有的学校要培养高水平、高层次的人才，有的学校要培养大批知识面宽、能力强的专门人才，还有的学校则要培养第一线的职业技术人才。我一直说，北大、清华、复旦、交大这样的学校，去办高等职业技术学院、办网络教育学院等，是没有出息的，他们应该集中精力建设高水平大学。实现高等教育大众化的任务应该更多地交给其他层次的学校。当然，他们可能是出于经济利益的考虑，可以拿学校的金字招牌很好地招揽生源，但影响了整体教育水准的提高。

第14节：内部选拔模式
作者补记根据蓝劲松的《中美研究型大学校长学术背景之比较》一文，美国著名的私立“文理主导型”大学校长以文科学者为主，著名的私立“理工主导型”大学校长以出身理工科为多，著名的公立综合大学校长出自文科与理科的校长人数大致相当。这与中国无论学校学科构成如何，其研究型大学校长均以理工科学者出身为主的情况完全不同。另外，美国多数研究型大学（极个别例外）在所选择校长的“教育背景”方面“母校色彩”已经趋于平淡，但校长是否具有任职学校的“教育背景”或“职业背景”是能否任职该大学的一个重要考量。中国研究型大学校长选拔倾向于选拔母校毕业生或本校教师（个别学校例外）。总体而言，美国研究型大学校长倾向于“外部选拔模式”，而中国研究型大学校长倾向于“内部选拔模式”。（《中美研究型大学校长学术背景之比较》，蓝劲松，《二十一世纪》，2004年8月。）
熊丙奇我们经常说，中国高等教育面临世界高等教育发展的竞争，但是，国内大多数高校似乎没有多少紧迫感，反正我们有那么多的生源，不愁没有学生来读。
杨德广现在国外提出了建立“学习型企业”、“学习型社会”的热潮，很值得我们借鉴。大学校长要关注学习。大学，首先要成为学习型组织。校长、教授们自己要多学习，要有广博的知识，宽阔的眼界，要有全球观念，国际意识。
熊丙奇你认为现在大学不是学习型组织吗？这可是一个创造知识、传播知识的地方。
杨德广在现实社会中，“不学习的专家”、“不学习的教师”不乏其人。从大学里的领导层到大学教师普遍存在学习风气不浓的问题，以前有集体备课，有固定时间的业务学习，现在很多课已经不再组织教师集体备课，也不再交流教学方法、教学心得了。不学习的老师很多，上课的教师凭借一点书本知识给学生上课的情况并不少见，因此，引起了很多学生对课堂教学的不满。大学校长们以及那些繁忙的中层干部，他们“日理万机”，看书看报也变成奢侈的事。而不看书学习，怎样跟踪最先进的思想，怎样获得最新信息呢？据我所知，正因为不少校长（书记）平时太忙，学习时间很少，逐步从知识渊博者变成知识贫乏者、信息闭塞者，他们的讲话稿、发言稿、发表的“论文”，多数是由他人代笔的。大学校长还要别人代笔撰写讲稿，实在不可思议。我担任了十年大学校长，深深体会到搞研究的重要性、必要性，自己不搞研究就没有发言权、决策权。当校长期间，我的讲话稿、报告稿、论文，都是我自己起草的。
原因5：一切行动听“命令”
跟风是由很多因素造成的，但是最根本的一点是这个学校有没有自主权。
有一些来自主管部门的通知，时常让大学感到为难。
比如，2004年6月，教育部针对大学生在校外租借房屋问题发出通知，“原则上不允许学生自行在校外租房居住”。对已在校外租房的学生，应要求其搬回校内住宿；对极少数坚持在校外租房的学生，要向他们耐心说明可能产生的后果和个人应承担的责任，并逐一登记，建立报告和承诺制度，说明租房的原因、房屋详细地址、联系方式，承诺加强人身和财产安全的自我保护，经本人与家长双方签字报学校备案。
据说，此举有两方面原因，一是鉴于大学生安全问题频发，禁租是为了大学生安全；二是加强大学生管理，尤其是可以利用学校公寓对大学生进行各种教育。
大学的领导们面对这样的通知，十分的为难。他们要表态：坚决贯彻通知精神，并制订实施细则。可是，他们不理解：大学生的安全问题其实更多发生在学校内，而不是学校外，马加爵是在宿舍里杀的人，很多自杀的学生也是从学校大楼上跳下；就是学生备案登记，出了事情，学校又真能逃脱责任吗？他们也不能执行：一是有的学校目前的公寓十分紧张，学校甚至鼓励学生自己解决住房问题，这可是从1999年大扩招时就想出的曾经受到主管部门表扬的好办法；二是学生有抵触情绪，理由甚多，极其不配合。再说，我国的法律也没有明文限制过哪类公民的租房自由呀。
时隔一年，2005年7月，教育部再次下发了《高校学生住宿管理通知》。这一次，不再禁止大学生校外租房，而是“对在校内宿舍和公寓安排确有困难，而须在校外租房的学生，学校也要制定切实措施，力求做到相对集中管理，努力为学生人身和财产安全提供保障。”有评论就说，教育部是自食其令（《教育部自食“租房禁令”引人深思》，邹云翔，《齐鲁晚报》，2005年7月25日。），政策就如孩儿脸。

第15节：一切行动听“命令”
不理解也得理解，不执行也得执行，最终的结果，是通知、文件管不了多长时间，一切还是恢复原样，再有新的通知、文件……
政府这种乐于发文的情况，产生的影响是深远的：
“等上面的精神下来”。校长和办学人员的依赖性，在如此氛围中大大加强，很多学校已经没有独立的行使办学自主权的习惯了。
“一窝蜂”。政府的越权行为将导致学校的定位永远难以科学。政府不断地发通知，不断地发文件，而这种通知和文件可能没有可持续性，这就导致现在的办学定位没有持续性。有可能前一段时间，政府的文件要求我们这样干，于是所有的学校都采取一个行动；而隔一段时间政府又有另外一个导向，所有学校就又都采取另外一个行动，一窝蜂就是这样形成的。
对话观点：
大学存在跟风的现象，说明一些大学的校长缺乏独立的审视整个社会需求、审视整个形势的眼光。
政府应该有所为，有所不为。对于教育，不管你的指标有多好，但是最后历史来检验你的成果的时候，是不会只看你的目的的。好意也可以办坏事，大跃进也不能说是恶意，最后结果怎么样呢？
政府在学校规划方面只能做三件事：一是提供信息，二是进行监督，三是制定好如何办好学校的规则，这是十分重要的。
对话人：唐安国
熊丙奇不同层次大学的发展，应该有不同的功能定位。现在我国各大学培养人才的目标并不清晰，很多专科学校一味追求升本科，本科学校追求硕士点、博士点。你觉得各个大学该怎样定位自己的人才培养目标？政府应该怎样导向？
唐安国学校要各定其位，要找准自己的位置。大学有三重功能，一是人才培养，二是科学研究，三是社会服务，就是为当地的社会经济发展服务。这三重功能对于一个大学来说都应该有一点，或者说各个大学的侧重不一样，有些大学侧重于人才培养，有些大学更侧重于科学研究。怎样确定侧重点呢？这要由各个学校自己来考虑。我们不可能要求所有的学校在这三重功能上都做得好，肯定要有所偏颇和侧重的。现在一些学校叫研究型大学，它偏重科学研究，就是第二重功能。有一些学校叫教学研究型大学，强调以培养人才为主，同时适当地开展科学研究，教师主要的精力放在教学上，如果有一定的精力再从事研究。还有一些学校干脆不提研究的功能，就是教学型大学。这几种类型的学校都是社会需要的，不是说哪一种学校好，哪一种学校不好。我们现在如果说研究型大学好，是不是所有的学校都要变成研究型的大学？这是不可能的，我们不可能要求所有的学校都向一种标准看齐。都是研究型大学，这样行不行呢？肯定不行。在我们国家，我认为研究型大学、教学型大学、教学研究型大学的比例，应该是1∶3∶6。就是说各定其位，学校适合做什么，就努力把自己该做的事做好，社会就会很满意，并不需要你做的时候你一定要去做，拿中国一句成语说就是“欲速则不达”。
熊丙奇可是很多学校都希望自己的学校具有“研究”特色。我去过一所高职学校，这所学校居然也要求老师在核心期刊发表论文。
作者补记杨德广教授说大学不是学习型组织的话，还在耳边。可我发觉，崇尚研究，其实是我国所有学校的特点。因为即便在幼儿园，老师要升职称，也有发表论文的要求。就更别提小学、初中和高中了，你上课上得再好，也必须有论文发表，才能晋升高一级职称。在大学，论文则上升到通行证的高度，没有论文，别想在大学里安身。不学习的组织，居然能产出那么多的论文，有时真佩服我们老师的水平。
唐安国事实上，定位问题在整个高等教育当中也是非常重要的研究课题。一是层次上的定位，我国大学中有“985”工程学校，有“211”工程学校，有研究生培养的学校，有本科生培养的学校等好几个层面。二是学科发展上的定位，我们不可能使所有的学校都变成综合型的大学，综合型的大学毕竟是少数。在现在1500多所高校当中，综合型大学不到10％。大学的发展也要百花齐放，各有特色。目前，我们一方面要鼓励学校安于其位，另一方面，政府也要积极引导，使一些够条件的学校专升本。大学扩招以后，相当一部分学校不满足于现在的层面，要专升本，要变成大学，这当然有它的合理性，因为原来的规模很小，现在他们已经不满足于现状。但是，如果所有的大学都这样做的话就有问题了。
熊丙奇这几年来，专科学校升格为本科的愿望十分强烈，而且，操作上也更容易。拿2004年来说，上海有3所学校升本，山东有4所学校升本。

第16节：校长独立判断
作者补记专科学校为何热衷升本？专家们列出几条主要理由（《专科学校升格要不要降温》，唐景莉，《中国教育报》，2003年12月24日。），一是我国本科教育的供需矛盾仍很突出，客观上对增加本科教育资源有强烈的需求；二是从社会反馈的毕业生就业形势的信息看，本科生的